Miauzi Posted June 29, 2024 Posted June 29, 2024 Vor 10 Minuten sagte Herr Otaku: Der Punkt, den ich angesprochen habe, ist, dass der Weltraumbereich, in dem „Starfield“ spielt, nicht groß genug ist, um ständig diese massiven kosmischen Objekte zu haben. Sie hätten sicher ein Schwarzes Loch am anderen Rand der Sternenkarte hinzufügen können, aber es sieht so aus, als wäre es nicht Teil ihrer Vision gewesen. In Starfield kann ein Schiff im Allgemeinen nicht mehr als 30 Lichtjahre am Stück durch die Schwerkraft springen, daher wäre ein plötzlicher Fehlsprung vor einem Schwarzen Loch, wenn es keines in der Nähe gibt, eine narrative Inkonsistenz. Nun, ich persönlich hätte es viel lieber gehabt, wenn die ganze Starborn-Sache mit Schwarzen Löchern und dem Geheimnis in ihnen in Verbindung gebracht worden wäre, etwa als „Leuchtfeuer“ der Einheit, und nur die Starborn könnten in sie hinein und aus ihnen herausgehen oder so etwas, zumindest das Wäre mein Ansatz, wenn ich die Geschichte schreiben würde, aber das ist weder hier noch dort. Es handelt sich jedoch nicht um eine motorische Einschränkung. Eine der größten Beschwerden gegen Starfield (mit der ich nicht wirklich einverstanden bin, jedenfalls nicht so, wie es normalerweise argumentiert wird) ist, dass die Karte „zu groß“ sei, sodass sie sich flacher anfühlt, als sie tatsächlich ist, und dass sie sich darauf hätten konzentrieren sollen ein System mit wenigen Planeten (wieder bin ich überhaupt nicht damit einverstanden), also stellen Sie sich nun vor, wie eine 1:1-prozedurale Nachbildung der Galaxie von denselben Leuten aufgenommen würde. Verdammt, sogar 1 % der Galaxie wäre „zu groß“, denn das sind etwas mehr als 1000 Lichtjahre im Vergleich zu den 100 (?) von Starfield. Persönlich denke ich, dass sie so weit gehen und sagen sollen, scheiß drauf, wir fügen alle möglichen kosmischen Dinge hinzu, um dich umzuhauen, aber sie wählten einen „realistischeren“ Ton und hielten diese Dinge im technischen Maßstab immer noch von der Menschheit fern ( Das steht in starkem Widerspruch zur ganzen Starborn-Sache, aber das ist kein Starfield-Kritik-Thread, deshalb werde ich das hier nicht noch einmal aufwärmen, es gibt bereits Threads dazu. You don't understand something about black holes: Normal black holes are simple corpses of stars - they start at just 3 times the mass of the sun and don't go beyond 30-40 solar masses - at which point multiple mergers with other stellar black holes must have taken place. There are hundreds of millions of stars in our galaxy that are 10 or 30 times the size of the sun... and so they are also present in the StarField area. And their gravitational effect is greater than that of stellar black holes. - In the StarField cosmos, we no longer have to rely on optical observation of stars - i.e. telescopes for "light" or "radio waves" - but we have observatories for gravity! There can therefore be no undiscovered black holes! By the way - there are black holes that we already know about less than 1000 light years from Earth - as "invisible" companions in double or multiple star systems... in "Elite" these objects are incorporated into the galaxy map. Yes - bring crazy things into play... I personally would be in favor of an active magnetar - a single burst of radiation and ALL habitable planets in the StarField sector would no longer have an atmosphere - final solution! https://de.wikipedia.org/wiki/Magnetar
Mr. Otaku Posted June 29, 2024 Posted June 29, 2024 1 minute ago, Miauzi said: You don't understand something about black holes: I understand enough to know that we still don't fully understand what black holes are. I also know enough to see that they're not very relevant to the discourse since they're not part of the game to begin with. Not every star that could become a black hole given it's mass ends up becoming a black hole. And there are black holes so massive that they're throwing a wrench into our current model of the universe and it's age/expansion. Quantum physics is in it's infancy and already we uncovered details that could render our current models of cosmic objects/phenomenon completely wrong in the future, just like how we learned that our earlier belief of earth being the center that the universe rotates around is completely wrong. String theory and the fuzzball concept already shows that we might be looking at black holes the wrong way. But lets forget all that for a second, Starfield's star map is roughly 100 lightyears across. The maximum a spaceship in Starfield can jump at a time is around 30 lightyears. The closest known black hole to earth as of now is over 1500 lightyears away. You wanna tell me how an accidental misjump of that magnitude would be narratively viable? Black holes simply weren't part of the vision for this game, i wish they were but Bethesda decided otherwise for whatever reason.
Miauzi Posted June 29, 2024 Posted June 29, 2024 (edited) 40 minutes ago, Mr. Otaku said: Ich verstehe genug, um zu wissen, dass wir immer noch nicht vollständig verstehen, was Schwarze Löcher sind. Ich weiß auch genug, um zu erkennen, dass sie für den Diskurs nicht sehr relevant sind, da sie von vornherein nicht Teil des Spiels sind. Nicht jeder Stern, der aufgrund seiner Masse zu einem Schwarzen Loch werden könnte, wird am Ende auch zu einem Schwarzen Loch. Und es gibt Schwarze Löcher, die so massereich sind, dass sie unserem aktuellen Modell des Universums und seinem Alter/Ausdehnung einen Strich durch die Rechnung machen. Die Quantenphysik steckt noch in den Kinderschuhen und wir haben bereits Details entdeckt, die unsere aktuellen Modelle kosmischer Objekte/Phänomene in Zukunft völlig falsch machen könnten, genauso wie wir gelernt haben, dass unsere frühere Annahme, dass die Erde das Zentrum ist, um das sich das Universum dreht, völlig falsch ist . Die Stringtheorie und das Fuzzball-Konzept zeigen bereits, dass wir Schwarze Löcher möglicherweise aus der falschen Perspektive betrachten. Aber vergessen wir das alles für eine Sekunde, die Sternkarte von Starfield hat einen Durchmesser von etwa 100 Lichtjahren. Die Höchstweite, die ein Raumschiff in Starfield auf einmal springen kann, beträgt etwa 30 Lichtjahre. Das derzeit der Erde am nächsten bekannte Schwarze Loch ist über 1500 Lichtjahre entfernt. Wollen Sie mir sagen, wie ein versehentlicher Fehlsprung dieser Größenordnung narrativ machbar wäre? Schwarze Löcher waren einfach nicht Teil der Vision für dieses Spiel, ich wünschte, sie wären es, aber Bethesda hat sich aus irgendeinem Grund anders entschieden. Yes - the galaxy cores are usually super-massive black holes - but that is completely irrelevant for the rest of the galaxy - when it comes to the hypothetical concept of a grav-misjump. Only the stellar black holes are relevant - and for that to happen, they would have to be "undiscovered" along a jump trajectory. But "undiscovered" is not possible in the StarField universe - when you can discover even the tiniest grav-anomalies on planets 50 light years away! And at stellar distances - i.e. on the scale of light years - the grav-suction effect of a black hole is NOT different from that of a "normal" star of comparable mass ... and there are, for example, "blue giants" that are significantly more massive stars than stellar black holes. Misjumps (or aborted hyperspace travel) through black holes were, for example, a story topic in the Ringworld universe - but these were hypothetical black holes on the quantum level... but even these would be immediately detected by the grav sensors in the StarField universe. The developers of the StarField universe nailed the door to such things themselves - when they introduced the Constellation's observation station... which is used to find artifacts via their grav anomalies. They preferred to tinker with space magic to ride the StarWars hype - but if you want to play a Jedi Knight - you choose the original game and not the bad copy (at least that's what I do myself) Ah, string theory - has actually already been put aside... there are currently other approaches to explain, for example, processes INSIDE black holes Edited June 29, 2024 by Miauzi
Mr. Otaku Posted June 29, 2024 Posted June 29, 2024 (edited) 54 minutes ago, Miauzi said: Yes - the galaxy cores are usually super-massive black holes - but that is completely irrelevant for the rest of the galaxy - when it comes to the hypothetical concept of a grav-misjump. I wasn't talking about galaxy cores i was talking about black holes like Ton 618 and Phoenix A, these are stated to be too massive relative to the estimated age of our universe because according to our current model there simply hasn't been enough time for these black holes to get so massive. But alright lets go with undiscovered smaller black holes, that still doesn't work with the given lore because if there were any in that region they'd already be detected. They have the tech to detect even the slightest shift in gravity very far away and have machines that can literally fold space and time to go FTL. So if there aren't any black holes within the star map then that's that. And it falls within our current model of our local stellar group where the closest black hole is still 1500 lightyears away. You're right that "the developers of the Starfield universe nailed the door to such things themselves" because that was the intention, their vision simply didn't include black holes and deadly magnetars that can fry any ship several lightyears away. We can talk about how disappointing that is until our sun expands into a red giant but that wouldn't be very useful, and besides we've already done enough of that in the Starfield criticism thread where i've typed out many of my own complaints with the game. No point rehashing them here. I just wanna see where things go from here and what Starfield becomes in the next 10 years with mods and DLCs expanding this new IP. 54 minutes ago, Miauzi said: Ah, string theory - has actually already been put aside... there are currently other approaches to explain, for example, processes INSIDE black holes String theory includes that too, that's what the entire fuzzball theory section is for. Edited June 29, 2024 by Mr. Otaku "Do you know the definition of a typo?" -Crazy Man With A Mohawk
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